home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V11_4 / V11_478.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  16KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from beak.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/0aNpFry00VcJIBR04f>;
  5.           Sat,  2 Jun 1990 01:54:00 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <UaNpFQC00VcJ4BPE5G@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Sat,  2 Jun 1990 01:53:33 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V11 #478
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 11 : Issue 478
  15.  
  16. ----------------------------------------------------------------------
  17.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  18.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. administrivia, should be
  19.        sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  20.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  21. ----------------------------------------------------------------------
  22.  
  23. Today's Topics:
  24.                   HST future
  25.           Re: Saturn V:  Center S-I Engine shutdown?
  26.            Re: light pollution exaggeration
  27.                 Re: Radiation
  28.               Re: space station software
  29.       Information sources for frequent space questions (1 of n)
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: 1 Jun 90 15:57:00 GMT
  33. From: zaphod.mps.ohio-state.edu!brutus.cs.uiuc.edu!ux1.cso.uiuc.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uxa.cso.uiuc.edu!dslg0849@tut.cis.ohio-state.edu
  34. Subject: HST future
  35.  
  36.  
  37. Is it expected that the Hubble Space Telescope will eventually perform as
  38. originally designed in spite of the initial problems?
  39.  
  40. If not, what are its limitations?
  41.  
  42. Thank you,
  43. Dan
  44.  
  45. ------------------------------
  46.  
  47. Date: 1 Jun 90 04:43:19 GMT
  48. From: attcan!utgpu!utzoo!henry@uunet.uu.net  (Henry Spencer)
  49. Subject: Re: Saturn V:  Center S-I Engine shutdown?
  50.  
  51. In article <492.266427F0@ofa123.fidonet.org> Mark.Perew@ofa123.fidonet.org (Mark Perew) writes:
  52. >...Part of this section tells how the center first stage engine
  53. >(S-I?) shutdown as planned while the other four continued running 
  54. >until staging occured.
  55. >I have never heard of this before.  I am a bit puzzled as to why
  56. >the first stage would have been designed to work this way...
  57.  
  58. A quick look through the usual references does turn up a mention or
  59. two of the early shutdown of the center engine, but no explanation.
  60.  
  61. >I have managed to come up with two possible reasons.  First, that
  62. >the engine was shutdown for the passage through Max-Q and that the
  63. >S-I (unlike the S-IVB) was not restartable...
  64.  
  65. The F-1 engines in the S-1C (to give the correct designations) were
  66. not restartable, but center-engine shutdown was only about 15 seconds
  67. before staging, which sounds a bit late for max Q.  Possible, but I'm
  68. skeptical.
  69.  
  70. >Second, that sufficient
  71. >propellant mass had been used that the thrust to weight ratio would
  72. >have turned the crew into hull pizza if they didn't shut down an 
  73. >engine.  Of course, I wonder if the second is correct if the 
  74. >equivalent result couldn't have been acheived by throttling the
  75. >engines down.  But, I seem to recall reading somewhere that these
  76. >particular engines were not throttleable...
  77.  
  78. I would guess that this is right answer:  reducing thrust to limit
  79. G load on either the astronauts or the upper-stage structures.  If I
  80. had to guess, I'd guess the limiting factor was the second-stage
  81. structure.  Acceleration wasn't especially high at first-stage cutoff
  82. compared to later stages, so I don't think the astronauts were the
  83. limiting factor.  The second stage, on the other hand, was a demanding
  84. structural job to begin with and got much worse when it had to bear
  85. the brunt of weight-reduction demands.  (The S-IVB third stage was
  86. already in production when weight problems became apparent, so it
  87. couldn't be messed with much, and weight reductions in the second
  88. stage paid off much more than reductions in the first stage.)
  89.  
  90. None of the Saturn V engines -- F-1 in the first stage, J-2 in the
  91. upper stages -- was throttleable.  In fact, the only throttleable
  92. engine in the whole Saturn-V-Apollo assembly was the LM descent engine.
  93. Throttling generally is a nasty added problem that rocket engineers
  94. prefer to avoid whenever possible; apart from the mechanical means
  95. for doing it, it demands stable operation over a wide range of
  96. conditions rather than just a narrow bracket around one nominal
  97. point, plus stable transitions from one setting to another, and this
  98. considerably complicates design and testing.
  99. -- 
  100. As a user I'll take speed over|     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  101. features any day. -A.Tanenbaum| uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  102.  
  103. ------------------------------
  104.  
  105. Date: 29 May 90 19:17:22 GMT
  106. From: skipper!bowers@ames.arc.nasa.gov  (Al Bowers)
  107. Subject: Re: light pollution exaggeration
  108.  
  109. In article <1990May24.053629.13036@utzoo.uucp> henry@utzoo.uucp (Henry Spencer) writes:
  110.  
  111. >In article <3458@calvin.cs.mcgill.ca> msdos@calvin.cs.mcgill.ca (Mark SOKOLOWSKI) writes:
  112.  
  113. >>But you seem to forget that hardly anything can be seen through the smog
  114. >>of the cities and megalopolises that will cover our planet within 5 to 10
  115. >>years. ...
  116.  
  117. >Mark, would it be too much to ask that you check these numbers before
  118. >posting them?  Even 50 to 100 years is too soon for something like that
  119. >to happen except in fairly small areas.
  120.  
  121. Actually significant portions of the southwest United States are
  122. unusable now.  Mt. Wilson was closed down for some time (the only
  123. _real_ research going on now is solar astronomy), Mt. Palomar is still
  124. fighting off San Diego and Kitt Peak is feeling the effects of Tucson.
  125.  
  126. >I've seen the moons of Jupiter from my apartment window, using just my
  127. >old cruddy binoculars -- and this is in downtown Toronto, not the worst
  128. >case but *not* a good one.
  129.  
  130. I agree that some very worthwhile observations can still be done, but
  131. complacency is the problem.  With a little work on the part of our
  132. civic officials (the correct use of lighting) and a little fore
  133. thought much improvment can be made.  I agree there was some measure
  134. of exageration made, but the effect is real.  A better test might be
  135. M33 with your binoculars?
  136.  
  137. --
  138. Albion H. Bowers  bowers@elxsi.dfrf.nasa.gov  ames!elxsi.dfrf.nasa.gov!bowers
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date:         Fri, 01 Jun 90 16:04:20 CDT
  143. From: John Nordlie <UD186413@VM1.NoDak.EDU>
  144. Subject:      Re: Radiation
  145.  
  146. It was mentioned that radiation hard chips (memories) were much
  147. more expensive than 'standard' chips.  Could anyone put a dollar
  148. figure to that please?  A compairison between the two types for
  149. the same memory size would be helpful.  Do you need all rad-hard
  150. chips in your satellite (CPU, timers, buffers, etc.), or just
  151. the memories?
  152.  
  153. I would also like some info on the U of Surrey sats now in orbit.
  154. I was building a receiveing setup for UOSat 1, when the damned
  155. thing burned up.  What is needed to receive the new sats?
  156.  
  157. --------------------------------------------------------------------
  158. Disclaimer: Why bother?  I'm not controversial.
  159.             --John Nordlie
  160.  
  161. ------------------------------
  162.  
  163. Date: 1 Jun 90 03:14:31 GMT
  164. From: eagle!news@ucbvax.Berkeley.EDU  (Teddy Fabian)
  165. Subject: Re: space station software
  166.  
  167. In article <9005312040.AA08971@csvax.csc.lsu.edu> thomas@CSVAX.CSC.LSU.EDU (Thomas A. Bitterman) writes:
  168. >
  169. >    Does anyone out there have some information on the computer
  170. >systems to be used in Space Station Freedom?  In particular:
  171.  
  172.  
  173. I'll try to provide some information.. but realize, I'm not an expert, and my 
  174. opinions are my own...
  175.  
  176.  
  177.  
  178. >
  179. >1) Who will be the vendor? (IBM, Unisys, DEC, NEC)  Is there some sort
  180. >    of nationality restriction for security reasons?
  181.  
  182.  
  183.  
  184. if you believe the ads that appearred in trade magazines about a year ago
  185. or so, you would have seen IBM PS/2 class machines on a 100mb fiber ring
  186. being advertised as the "same machine and network that will fly on the
  187. Space Station..."
  188.  
  189. I don't know if this is true though..  nothing I've seen refers directly
  190. to workstations onboard the stations, or to computers onboard..
  191.  
  192. I imagine that ultimately the decision will be made based on what the 
  193. intended functionality of the particular system is.. and of what
  194. hardware is available (and bid, proposed, and/or designed into) the 
  195. habitation and science modules...
  196.  
  197. I think that the only firm guideline at this time is that a working
  198. group of NASA engineers along with engineers from each Work Package 
  199. Contractor meet on a fairly regular basis to discuss a common user 
  200. interface (CUI) for the workstations...
  201.  
  202.  
  203. >
  204. >2) What language will be used?  If not Ada, why not?
  205.  
  206.  
  207. Ada is the language that was chosen as the primary language to be 
  208. used as part of the Software Support Environment (SSE)..  I assume 
  209. that the folks responsible for developing the various control systems
  210. are using ADA... I've not heard otherwise..
  211.  
  212. as for other software being developed for non-flight related
  213. activities such as testing and analysing data, I've seen a mix of
  214. Fortran, C, Pascal, APL, and whatever else the particular engineer
  215. knows how to code...
  216.  
  217.  
  218. >
  219. >3) Who will write the software?  Will it be farmed out, or written in-
  220. >    house, or both?
  221.  
  222.  
  223. Flight related control software (assuming I understand what that is) is
  224. being developed through a contract that was awarded about two years ago
  225. to Lockheed.  The contract (SSE) calls for a number of Software Production
  226. Facilities (SPF) to be put in place at each NASA site and Work Package
  227. Contractor.. I beleive 6 or 7 of these machines are currently installed..
  228.  
  229. People at each of the SPF sites (either existing Civil Service or Contractor
  230. employees) would be the primary folks responsible for doing the 
  231. programming...
  232.  
  233.  
  234. Non-fight related software (mostly administrative and management) is
  235. being developed through a contract that was awarded about two and a half
  236. years ago to Boeing.  The contract, Technical and Management Information
  237. System (TMIS), is supposed to provide for a technical database of information
  238. used to build the Space Station which will be available for futre
  239. reference... and to provide for automation functions (email, networking,
  240. workstations, application tools, etc.) for the day to day work in
  241. developing the Space Station...
  242.  
  243. Current implementations are either being coded by Boeing (or their
  244. subcontractors), NASA Civil Service people, or other contractor employees
  245. or are based around commercial off the shelf software...
  246.  
  247.  
  248. >
  249. >4) How will software maintenance be carried out?  Will there be on-site
  250. >    programmer/debuggers?  Does NASA need volunteers? :-)
  251.  
  252.  
  253. software maintenance where?? on the Station??  I doubt it..
  254.  
  255. more than likely, there will be Engineering Support Centers set up either
  256. at some or all of the NASA sites..  Work Package Contractor and Civil 
  257. Service employees would  staff these centers during missions, and would
  258. have the responsibility of maintaining and monitoring the onboard
  259. systems..  but plans I've heard about for this type of thing are still 
  260. to far into the future, and/or constantly being affected by budget cuts..
  261.  
  262.  
  263. as for volunteers.. I don't think you'ld get very far voluntering...
  264. you'ld be better off, if you're serious, getting your degree (if you
  265. don't have one) and apllying to NASA or one of the Contractor companies..
  266.  
  267.  
  268.  
  269. >
  270. >5) Even with rad-hard chips, there is going to be some program degradation.
  271. >    What is the state of the art in fault-tolerant programming?
  272.  
  273.  
  274. no idea... sorry....
  275.  
  276.  
  277. >
  278. >I apologize if its rather early in the life of the project to ask these
  279. >questions.  However, early on is probably the best time to get these
  280. >details straight.  Inquiring computer scientists want to know!
  281.  
  282.  
  283. so do Computer Scientists who are working on the project already...
  284.  
  285.    [smirk]
  286.  
  287. >
  288. >|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  289. >| thomas bitterman                         aka: thomas@csvax.csc.lsu.edu    |
  290. >|                                                                           |
  291. >| "Good morning, Dave. How are you feeling?" -HAL                           |
  292. >| Disclaimer: My right to bear assault weapons ensures they'll never take   |
  293. >|             me alive...  hahahahaha!                                      |
  294. >|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  295.  
  296.  
  297. -- 
  298. ----------------------------------------------------
  299. Thanks,    Ted Fabian   NASA Lewis Research Center
  300.            tpfabian@nasamail.nasa.gov      *my opinions 
  301.            tfabian@mars.lerc.nasa.gov      *are my own..
  302. --
  303. ----------------------------------------------------
  304. Thanks,    Ted Fabian   NASA Lewis Research Center
  305.            tpfabian@nasamail.nasa.gov      *my opinions 
  306.            tfabian@mars.lerc.nasa.gov      *are my own..
  307.  
  308. ------------------------------
  309.  
  310. Date: 1 Jun 90 11:01:06 GMT
  311. From: amelia!eugene@ames.arc.nasa.gov  (Eugene N. Miya)
  312. Subject: Information sources for frequent space questions (1 of n)
  313.  
  314. Many space activies center around large Government or International
  315. Bureaucracies.  In this country that means NASA.  If you have basic
  316. information requests: (e.g., general PR info, research grants, data,
  317. limited tours, and ESPECIALLY SUMMER EMPLOYMENT (typically resumes
  318. should be ready by Jan. 1), etc.), consider contacting the nearest
  319. NASA Center to answer your questions.
  320.  
  321. EMail typically will not get you any where, computers are used by
  322. investigators, not PR people.  The typical volume of mail per Center is
  323. a multiple of 10,000 letters a day.  Seek the Public Information Office
  324. at one of the below, this is their job:
  325.  
  326. NASA Headquarters (NASA HQ)
  327. Washington DC 20546
  328.  
  329. NASA Ames Research Center (ARC)
  330. Moffett Field, CA 94035
  331. [Mountain View, CA, near San Francisco Bay, you know Silicon Valley 8-) ]
  332.  
  333. Ames Research Center
  334. Dryden Flight Research Facility [DFRF]
  335. P. O. Box 273
  336. Edwards, CA  93523
  337.  
  338. NASA Goddard Space Flight Center (GSFC)
  339. Greenbelt, MD 20771
  340. [Outside of Washington DC]
  341.  
  342. NASA Lewis Research Center (LeRC)
  343. 21000 Brookpark Rd.
  344. Cleveland, OH 44135
  345.  
  346. NASA Johnson Manned Space Center (JSC)
  347. Houston, TX 77058
  348.  
  349. NASA Kennedy Space Flight Center (KSC)
  350. Titusville, FL 32899
  351.  
  352. NASA Marshall Space Flight Center (MSC)
  353. Huntsville, AL35812
  354.  
  355. NASA Langley Research Center (LaRC)
  356. Hampton, VA 23665
  357. [Near Newport News, VA]
  358.  
  359. Not a NASA Center, but close enough:
  360. Jet Propulsion Laboratory [JPL/CIT]
  361. California Institute of Technology
  362. 4800 Oak Grove Dr.
  363. Pasadena, CA 91109
  364.  
  365. There are other small facilities, but the above major Centers are set up
  366. to handle public information requests.  They can send you tons of information.
  367.  
  368. Specific requests for software must go thru COSMIC at the Univ. of Georgia,
  369. NASA's contracted software redistribution service.  You can reach them
  370. at cosmic@uga.bitnet.  If this gives you problems, tell me.
  371.  
  372. NOTE:  Foreign nationals requesting information must go through their
  373. Embassies in Washington DC.  These are facilities of the US Government
  374. and are regarded with some degree of economic sensitivity.
  375. Centers cannot directly return information without high Center approval.
  376. Allow at least 1 month for clearance.  This includes COSMIC.
  377.  
  378. EUROPEAN SPACE AGENCY        (O) 202/488-4158
  379. 955 L'Enfant Plaza S.W., Washington, D.C.  20024
  380.  
  381.  Arianespace Headquarters
  382.  Boulevard de l'Europe
  383.  B.P. 177
  384.  91006 Evry Cedex
  385.  France
  386.  
  387. ARIANESPACE, INC. (O) 202/728-9075
  388. 1747 Pennsylvania Avenue, NW, Suite 875, Washington, DC  20006
  389.  
  390. SPOT IMAGE CORPORATION           (FAX) 703/648-1813    (O) 703/620-2200
  391. 1857 Preston White Drive, Reston, VA 22091
  392.  
  393. National Space Development Agency (NASDA), 4-1 Hamamatsu-Cho, 2 Chome
  394.           Minato-Ku, Tokyo 105, Japan
  395.  
  396. SOYUZKARTA
  397. 45 Vologradsij Pr., Moscow 109125, USSR
  398.  
  399. SPACE COMMERCE CORPORATION (U.S. agent for Soviet launch services)
  400. 504 Pluto Drive, Colorado Springs, CO  80906   (O) 719/578-5490
  401. 69th flr, Texas Commerce Tower, Houston, TX 77002  (O) 713/227-9000
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. End of SPACE Digest V11 #478
  406. *******************
  407.